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	<title>Comments on: Orthografe&#8230; aïe ça fait mal au cul de l&#039;écrire comme ça !</title>
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	<description>Pectus est quod disertos facit.  ^^  Pédéblogueur depuis 2003 (178 av LLM).</description>
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		<title>By: pepe</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31951</link>
		<dc:creator>pepe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Dec 2008 20:03:49 +0000</pubDate>
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		<description>Une propozision comme çèlle du mouvemen Ortograf (www.ortograf.net) rézou lè viçe profon de l&#039;ortograf françèz é va trè loin dan la sinplificaçion, tou-t en pèrmètan dè référençe étymolojic é historic (voir lè tolérençe provizoir).

L&#039;écriture selon la norme Ortograf senble étranje de prime abor mè demeure pluto façile à lire.

De plu, lè qestion dè-z homonyme é dè-z acçen réjiono y son trèté.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Une propozision comme çèlle du mouvemen Ortograf (www.ortograf.net) rézou lè viçe profon de l&#8217;ortograf françèz é va trè loin dan la sinplificaçion, tou-t en pèrmètan dè référençe étymolojic é historic (voir lè tolérençe provizoir).</p>
<p>L&#8217;écriture selon la norme Ortograf senble étranje de prime abor mè demeure pluto façile à lire.</p>
<p>De plu, lè qestion dè-z homonyme é dè-z acçen réjiono y son trèté.</p>
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		<title>By: Gil Duc</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31950</link>
		<dc:creator>Gil Duc</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Dec 2008 04:57:20 +0000</pubDate>
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		<description>Steplé Matoo, cose oci 1 jr du snobism ortografic &amp; dla novlang sms-msn: j&#039;adôôôôr pc qon le vo bien! Un prof de lettres retraîté que ça amuse bcp bcp bcp</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Steplé Matoo, cose oci 1 jr du snobism ortografic &amp; dla novlang sms-msn: j&#8217;adôôôôr pc qon le vo bien! Un prof de lettres retraîté que ça amuse bcp bcp bcp</p>
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		<title>By: Juju</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31949</link>
		<dc:creator>Juju</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 17:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>Très bel article, belle analyse, à ceci près, qu&#039;en dépit de sa richesse, la langue française est cruellement imprécise quand on la compare à d&#039;autres langues (l&#039;anglais ou l&#039;allemand).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très bel article, belle analyse, à ceci près, qu&#8217;en dépit de sa richesse, la langue française est cruellement imprécise quand on la compare à d&#8217;autres langues (l&#8217;anglais ou l&#8217;allemand).</p>
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		<title>By: Lulu du 95</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31948</link>
		<dc:creator>Lulu du 95</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 01:18:18 +0000</pubDate>
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		<description>L. de Matorif :
- tu as fait une petite faute au début du paragraphe 8 : &quot;champs&quot; ne prend pas de s, seulement au pluriel.
- En ce qui concerne l&#039;espagnol, je n&#039;écris déjà plus photo, mais foto (msn + lea + rapidité d&#039;écriture)
- pour tout le reste, je vous renvoie à l&#039;excellente chaîne d&#039;informations Euronews, et à son programme court très connu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L. de Matorif :<br />
- tu as fait une petite faute au début du paragraphe 8 : &#8220;champs&#8221; ne prend pas de s, seulement au pluriel.<br />
- En ce qui concerne l&#8217;espagnol, je n&#8217;écris déjà plus photo, mais foto (msn + lea + rapidité d&#8217;écriture)<br />
- pour tout le reste, je vous renvoie à l&#8217;excellente chaîne d&#8217;informations Euronews, et à son programme court très connu.</p>
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		<title>By: Litchee</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31947</link>
		<dc:creator>Litchee</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 03:37:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.matoo.net/?p=4362#comment-31947</guid>
		<description>Oh, Matoo, Matoo... tu me déçois :&#039;(
Encore, niveler par le bas? Encore, décider que si personne n&#039;a le diplôme, c&#039;est parce que le diplôme est trop difficile, et l&#039;abaisser jusqu&#039;à le donner pour faire plaisir à tout le monde?
Pour moi c&#039;est la victoire du productivisme. Oh non, catastrophe, les enfants ne trouveront pas de boulot plus tard! Ca en fera donc autant qui ne participeront pas à la compétitivité de notre fière nation!
Pour y remédier, supprimons l&#039;étymologie, écrémons au maximum. Oublions d&#039;où viennent les mots, oublions la saveur de ces règles anciennes qui nous semblent aujourd&#039;hui absurdes mais qui, quand on se penche dessus, nous apprennent notre passé...
Ce n&#039;est pas être un vieux con que de vouloir conserver nos pauvres notions de grec et de latin, notre capacité à comprendre les mots formés de ces langues et à en créer de nouveaux parfois; ce n&#039;est pas être un vieux con que de dire: une coupure nette comme ça, une décision sociétale en vue d&#039;un &quot;bien commun&quot; discutable, ce n&#039;est pas l&#039;évolution naturelle de la langue... Du tout.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh, Matoo, Matoo&#8230; tu me déçois :&#8217;(<br />
Encore, niveler par le bas? Encore, décider que si personne n&#8217;a le diplôme, c&#8217;est parce que le diplôme est trop difficile, et l&#8217;abaisser jusqu&#8217;à le donner pour faire plaisir à tout le monde?<br />
Pour moi c&#8217;est la victoire du productivisme. Oh non, catastrophe, les enfants ne trouveront pas de boulot plus tard! Ca en fera donc autant qui ne participeront pas à la compétitivité de notre fière nation!<br />
Pour y remédier, supprimons l&#8217;étymologie, écrémons au maximum. Oublions d&#8217;où viennent les mots, oublions la saveur de ces règles anciennes qui nous semblent aujourd&#8217;hui absurdes mais qui, quand on se penche dessus, nous apprennent notre passé&#8230;<br />
Ce n&#8217;est pas être un vieux con que de vouloir conserver nos pauvres notions de grec et de latin, notre capacité à comprendre les mots formés de ces langues et à en créer de nouveaux parfois; ce n&#8217;est pas être un vieux con que de dire: une coupure nette comme ça, une décision sociétale en vue d&#8217;un &#8220;bien commun&#8221; discutable, ce n&#8217;est pas l&#8217;évolution naturelle de la langue&#8230; Du tout.</p>
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		<title>By: rouquinricain</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31946</link>
		<dc:creator>rouquinricain</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Dec 2008 02:31:32 +0000</pubDate>
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		<description>Parlant en tant qu&#039;Etats-Unisien, une éventuelle réforme de l&#039;orthographe me fait horreur. Pourquoi pas &quot;réformer&quot; Notre Dame ou les châteaux de la Loire ? Toutes les &quot;bizarreries&quot; de la langue française trouvent leur explication dans l&#039;histoire de la langue. Ce sont des vestiges d&#039;états anciens : chaque tréma, chaque circonflexe est un monument. On dit souvent (erronément) que les Etats-Unis n&#039;ont pas d&#039;histoire. Mais hélas trop de Français respectent bien peu leur propre histoire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parlant en tant qu&#8217;Etats-Unisien, une éventuelle réforme de l&#8217;orthographe me fait horreur. Pourquoi pas &#8220;réformer&#8221; Notre Dame ou les châteaux de la Loire ? Toutes les &#8220;bizarreries&#8221; de la langue française trouvent leur explication dans l&#8217;histoire de la langue. Ce sont des vestiges d&#8217;états anciens : chaque tréma, chaque circonflexe est un monument. On dit souvent (erronément) que les Etats-Unis n&#8217;ont pas d&#8217;histoire. Mais hélas trop de Français respectent bien peu leur propre histoire.</p>
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	<item>
		<title>By: Libellule rouge</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31945</link>
		<dc:creator>Libellule rouge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Dec 2008 18:52:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.matoo.net/?p=4362#comment-31945</guid>
		<description>J&#039;aimerais ajouter un point au commentaire de Krysalia. Étant étudiante en communication rédaction dans la faculté de lettres, je vois à fond les règles autant de style et de syntaxe que de grammaire. La question de l&#039;application des nouvelles règles orthographiques, mais j&#039;apprends à mon université la grammaire plus traditionnelles, considérant qu&#039;il faut indiquer dans nos examens si on utilise ou non la réforme. Un vrai charabia, bref. Et après on vient s&#039;étonner que plusieurs ne réussissent pas l&#039;examen de classement ou même le cours d&#039;introduction!
Et dans tout ça, ce qui est le plus absurde, c&#039;est que notre programme serait plus évolué en français que ce que les professeurs apprennent. Et pire, les étudiants de mon programme par rapport aux autres universités sortent avec une meilleure base en français. Bon, je ne vous dis pas que c&#039;est la même chose en France, puisque je viens du Québec. Par ailleurs, certains termes acceptés ici ne le sont pas en France, et vice versa, comme quoi la langue est vivante, mais pas toujours au même niveau selon l&#039;endroit.
J&#039;ai finalement plusieurs réticences au niveau de la réforme orthographique. Écrire ognon au lieu d&#039;oignon, pour moi c&#039;est inconcevable. Par contre, sur plusieurs points, elle nous rend la vie plus facile, par exemple pour l&#039;accord des noms composés.

En gros, il y a du bon des deux côtés, mais il faudrait bien qu&#039;un jour tout le monde sans exception s&#039;accorde sur une vision du français que nos enfants cessent d&#039;écrire tout en langage sms! (Je dis enfant, alors que j&#039;en vois de mon âge qui font comme tel, mais bon.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aimerais ajouter un point au commentaire de Krysalia. Étant étudiante en communication rédaction dans la faculté de lettres, je vois à fond les règles autant de style et de syntaxe que de grammaire. La question de l&#8217;application des nouvelles règles orthographiques, mais j&#8217;apprends à mon université la grammaire plus traditionnelles, considérant qu&#8217;il faut indiquer dans nos examens si on utilise ou non la réforme. Un vrai charabia, bref. Et après on vient s&#8217;étonner que plusieurs ne réussissent pas l&#8217;examen de classement ou même le cours d&#8217;introduction!<br />
Et dans tout ça, ce qui est le plus absurde, c&#8217;est que notre programme serait plus évolué en français que ce que les professeurs apprennent. Et pire, les étudiants de mon programme par rapport aux autres universités sortent avec une meilleure base en français. Bon, je ne vous dis pas que c&#8217;est la même chose en France, puisque je viens du Québec. Par ailleurs, certains termes acceptés ici ne le sont pas en France, et vice versa, comme quoi la langue est vivante, mais pas toujours au même niveau selon l&#8217;endroit.<br />
J&#8217;ai finalement plusieurs réticences au niveau de la réforme orthographique. Écrire ognon au lieu d&#8217;oignon, pour moi c&#8217;est inconcevable. Par contre, sur plusieurs points, elle nous rend la vie plus facile, par exemple pour l&#8217;accord des noms composés.</p>
<p>En gros, il y a du bon des deux côtés, mais il faudrait bien qu&#8217;un jour tout le monde sans exception s&#8217;accorde sur une vision du français que nos enfants cessent d&#8217;écrire tout en langage sms! (Je dis enfant, alors que j&#8217;en vois de mon âge qui font comme tel, mais bon.)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: janeck</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31944</link>
		<dc:creator>janeck</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Dec 2008 13:25:39 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;encomiastique&quot; ???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;encomiastique&#8221; ???</p>
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	<item>
		<title>By: Krysalia</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31943</link>
		<dc:creator>Krysalia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Dec 2008 09:25:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.matoo.net/?p=4362#comment-31943</guid>
		<description>Personnellement je vois dans cette dégradation de l&#039;orthographe des élèves une évolution hélas logique des conditions dans lesquelles les professeurs sont formés, et des conditions dans lesquelles ils transmettent leur(s) savoir(s).

Je parle en connaissance de cause puisque j&#039;ai enseigné les lettres quelques temps, je le précise pour les grincheux qui se sentiraient visés ! :mrgreen: (par pitié, ne comptez pas mes fautes, taper tout ce texte avec la tête dans le fondement est déjà un exploit - merci d&#039;avance :lol: )

je m&#039;explique :

Nulle part dans la formation d&#039;un enseignant de lettres on ne reprend les fondamentaux de l&#039;orthographe et de la conjugaison (je l&#039;explique après, la formation d&#039;instit par contre, je ne la connais pas). On fait en revanche de la linguistique, qui consiste peu ou prou à désapprendre les règles de grammaire de base et à envisager autrement le fonctionnement de la langue. On ne peut pas enseigner ça tel quel à un public pré-bac.

Les enseignants de lettres étaient des étudiants comme les autres, et ont été auparavant des élèves du primaire et du secondaire comme les autres. Certains ont plus ou moins bien retenu ce qui leur a été enseigné en matière d&#039;orthographe et de grammaire basique. Les règles générales ont été comprises, pas certaines exceptions qui ont été oubliées. Les détails de telle procédure complexe sont passés à l&#039;as, idem pour tel et tel mot qui font partie de ceux que l&#039;élève &quot; confond toujours - ne sait jamais comment écrire &quot;.

Aussi bon que soit un élève, ces petites lacunes arrivent et perdurent... Et ne sont jamais comblées par la formation de futur professeur qu&#039;il reçoit (ou alors il faudra m&#039;expliquer où - peut être pour les professeurs du primaire, mais pour le secondaire, que dalle :mrgreen: !). Quand on y réfléchit, c&#039;est ubuesque : on demande à des enseignants d&#039;apprendre aux enfants du collège (et peut être bien du primaire, j&#039;avoue, je ne connais pas cette formation) des règles et des exceptions complexes dont ces mêmes enseignants n&#039;ont appris la teneur que quand ils avaient 12 ou 14 ans, et alors qu&#039;ils n&#039;ont pas rafraîchi ces connaissances depuis :eek:

DISCLAIMER/PAS TAPER! : bien entendu, l&#039;enseignant moyen révise soigneusement chaque règle et chaque point de détail avant de l&#039;enseigner... Mais il le fait seul, et s&#039;il ne pense pas à combler des lacunes dont lui même n&#039;a pas conscience, comment peut-il compléter son savoir efficacement ? d&#039;autre part, S&#039;il n&#039;est définitivement pas à l&#039;aise avec tel usage ou telle forme, comment pourrait il l&#039;enseigner avec détail et conviction ? (Et puis comme je le dirai plus tard, merde à la fin, nous ne sommes pas des robots - au moins pas tous :langue: )

Il en résulte que l&#039;enseignement que donnera cet enseignant sera forcément tronqué, qu&#039;il en ait ou non conscience : Soit de lui même, ne se sentant pas à l&#039;aise sur une exception, citera en exemple plutôt telle autre, soit simplement parce qu&#039;il ne songera pas à transmettre ce qu&#039;il n&#039;a pas lui même reçu.

Il ne faut pas se voiler la face, qui a déjà enseigné dans une classe voit très bien le terrain glissant que peuvent être certains verbes ou certains accords complexes, et les efforts qu&#039;on fait pour se tirer de ce marigot avec les honneurs quand par hasard un élève pose la question qu&#039;on espérait ne pas avoir à gérer ! merde à la fin, on est pas des robots :mrgreen: .

Les élèves peuvent ainsi, pour certains points précis de grammaire ou d&#039;orthographe, passer entre les mailles de tous les professeurs qu&#039;ils auront eu pendant leur scolarité, et en sortir avec des lacunes -certes minimes - mais qu&#039;ils ne combleront pas plus une fois devenus enseignants, ou alors pas tous... ce qui ne fait que ralentir le phénomène sans le stopper.

Répète ça sur quelques générations et tu comprends pourquoi les enfants d&#039;aujourd&#039;hui semblent avoir une incapacité à se souvenir des formes du passé simple, qu&#039;ils considèrent aussi vieillot que l&#039;imparfait du subjonctif pouvait l&#039;être pour les soixanteseiziens :gene: . Tu comprends aussi pourquoi des verbes comme gésir disparaissent, tandis que des ^ ou des ¨ régulièrement oubliés finiront par sortir du dictionnaire...

C&#039;est en même temps ce qui fait la beauté d&#039;une langue vivante : quand une forme semble laborieuse à mettre en oeuvre à tort ou à raison pour celui qui veut s&#039;exprimer à une époque donnée, l&#039;usage change par contournement.
Les lacunes des enseignants fragilisent le savoir des élèves comme des embâcles dans un courant. les élèves successifs d&#039;autant moins à l&#039;aise avec la forme en question, la géreront d&#039;autant moins et la transmettront d&#039;autant moins à leur tour créant un ensablement dans l&#039;usage, pour finir par faire un bras mort ou une déviation dans le fleuve de l&#039;orthographe.


On pourrait ne pas vouloir changer quelque chose à cet état de fait et ça n&#039;aurait rien d&#039;incongru, comme d&#039;autres je ne suis pas forcément favorable à ce que la langue se fige - comme dans jurassic parc, la vie hahem, l&#039;orthographe trouve toujours un chemin, c&#039;est l&#039;évolution naturelle qu&#039;il faut observer sans la changer :petard: ! Mais si on souhaite freiner cette tendance donc, la solution que je vois serait un véritable retour à l&#039;enseignement des fondamentaux aux futurs enseignants : il s&#039;agirait pour ces jeunes adultes de prendre conscience de toutes les &quot;évidences incomplètes&quot; et autre souvenirs poussiéreux qu&#039;ils ont accumulé dans leur propre formation. Ce serait en quelque sorte un dépoussiérage soigneux des fondations de leur(s) savoir(s), afin de s&#039;assurer qu&#039;ils transmettent tout ça avec un regard neuf aiguisé par la maturité, d&#039;une façon précise et en ayant confiance dans leur savoir. Et si parfois cela se passe comme ça grâce à la compétence de certains enseignants d&#039;IUFM, qu&#039;on ne me dise pas que c&#039;est le cas pour la majorité des collègues.

Ça leur serait d&#039;ailleurs certainement plus utile que le bachotage de concours avec des méthodes ne servant ni pour la fac, ni pour l&#039;enseignement ensuite, qui occupe 80% du temps de formation d&#039;un capétien niveau 1 :mrgreen: .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personnellement je vois dans cette dégradation de l&#8217;orthographe des élèves une évolution hélas logique des conditions dans lesquelles les professeurs sont formés, et des conditions dans lesquelles ils transmettent leur(s) savoir(s).</p>
<p>Je parle en connaissance de cause puisque j&#8217;ai enseigné les lettres quelques temps, je le précise pour les grincheux qui se sentiraient visés ! <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley10.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> (par pitié, ne comptez pas mes fautes, taper tout ce texte avec la tête dans le fondement est déjà un exploit &#8211; merci d&#8217;avance <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley3.gif' alt=':lol:' class='wp-smiley' /> )</p>
<p>je m&#8217;explique :</p>
<p>Nulle part dans la formation d&#8217;un enseignant de lettres on ne reprend les fondamentaux de l&#8217;orthographe et de la conjugaison (je l&#8217;explique après, la formation d&#8217;instit par contre, je ne la connais pas). On fait en revanche de la linguistique, qui consiste peu ou prou à désapprendre les règles de grammaire de base et à envisager autrement le fonctionnement de la langue. On ne peut pas enseigner ça tel quel à un public pré-bac.</p>
<p>Les enseignants de lettres étaient des étudiants comme les autres, et ont été auparavant des élèves du primaire et du secondaire comme les autres. Certains ont plus ou moins bien retenu ce qui leur a été enseigné en matière d&#8217;orthographe et de grammaire basique. Les règles générales ont été comprises, pas certaines exceptions qui ont été oubliées. Les détails de telle procédure complexe sont passés à l&#8217;as, idem pour tel et tel mot qui font partie de ceux que l&#8217;élève &#8221; confond toujours &#8211; ne sait jamais comment écrire &#8220;.</p>
<p>Aussi bon que soit un élève, ces petites lacunes arrivent et perdurent&#8230; Et ne sont jamais comblées par la formation de futur professeur qu&#8217;il reçoit (ou alors il faudra m&#8217;expliquer où &#8211; peut être pour les professeurs du primaire, mais pour le secondaire, que dalle <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley10.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> !). Quand on y réfléchit, c&#8217;est ubuesque : on demande à des enseignants d&#8217;apprendre aux enfants du collège (et peut être bien du primaire, j&#8217;avoue, je ne connais pas cette formation) des règles et des exceptions complexes dont ces mêmes enseignants n&#8217;ont appris la teneur que quand ils avaient 12 ou 14 ans, et alors qu&#8217;ils n&#8217;ont pas rafraîchi ces connaissances depuis <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley16.gif' alt=':eek:' class='wp-smiley' /><br />
DISCLAIMER/PAS TAPER! : bien entendu, l&#8217;enseignant moyen révise soigneusement chaque règle et chaque point de détail avant de l&#8217;enseigner&#8230; Mais il le fait seul, et s&#8217;il ne pense pas à combler des lacunes dont lui même n&#8217;a pas conscience, comment peut-il compléter son savoir efficacement ? d&#8217;autre part, S&#8217;il n&#8217;est définitivement pas à l&#8217;aise avec tel usage ou telle forme, comment pourrait il l&#8217;enseigner avec détail et conviction ? (Et puis comme je le dirai plus tard, merde à la fin, nous ne sommes pas des robots &#8211; au moins pas tous :langue: )</p>
<p>Il en résulte que l&#8217;enseignement que donnera cet enseignant sera forcément tronqué, qu&#8217;il en ait ou non conscience : Soit de lui même, ne se sentant pas à l&#8217;aise sur une exception, citera en exemple plutôt telle autre, soit simplement parce qu&#8217;il ne songera pas à transmettre ce qu&#8217;il n&#8217;a pas lui même reçu.</p>
<p>Il ne faut pas se voiler la face, qui a déjà enseigné dans une classe voit très bien le terrain glissant que peuvent être certains verbes ou certains accords complexes, et les efforts qu&#8217;on fait pour se tirer de ce marigot avec les honneurs quand par hasard un élève pose la question qu&#8217;on espérait ne pas avoir à gérer ! merde à la fin, on est pas des robots <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley10.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Les élèves peuvent ainsi, pour certains points précis de grammaire ou d&#8217;orthographe, passer entre les mailles de tous les professeurs qu&#8217;ils auront eu pendant leur scolarité, et en sortir avec des lacunes -certes minimes &#8211; mais qu&#8217;ils ne combleront pas plus une fois devenus enseignants, ou alors pas tous&#8230; ce qui ne fait que ralentir le phénomène sans le stopper.</p>
<p>Répète ça sur quelques générations et tu comprends pourquoi les enfants d&#8217;aujourd&#8217;hui semblent avoir une incapacité à se souvenir des formes du passé simple, qu&#8217;ils considèrent aussi vieillot que l&#8217;imparfait du subjonctif pouvait l&#8217;être pour les soixanteseiziens <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley14.gif' alt=':gene:' class='wp-smiley' /> . Tu comprends aussi pourquoi des verbes comme gésir disparaissent, tandis que des ^ ou des ¨ régulièrement oubliés finiront par sortir du dictionnaire&#8230;</p>
<p>C&#8217;est en même temps ce qui fait la beauté d&#8217;une langue vivante : quand une forme semble laborieuse à mettre en oeuvre à tort ou à raison pour celui qui veut s&#8217;exprimer à une époque donnée, l&#8217;usage change par contournement.<br />
Les lacunes des enseignants fragilisent le savoir des élèves comme des embâcles dans un courant. les élèves successifs d&#8217;autant moins à l&#8217;aise avec la forme en question, la géreront d&#8217;autant moins et la transmettront d&#8217;autant moins à leur tour créant un ensablement dans l&#8217;usage, pour finir par faire un bras mort ou une déviation dans le fleuve de l&#8217;orthographe.</p>
<p>On pourrait ne pas vouloir changer quelque chose à cet état de fait et ça n&#8217;aurait rien d&#8217;incongru, comme d&#8217;autres je ne suis pas forcément favorable à ce que la langue se fige &#8211; comme dans jurassic parc, la vie hahem, l&#8217;orthographe trouve toujours un chemin, c&#8217;est l&#8217;évolution naturelle qu&#8217;il faut observer sans la changer <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley34.gif' alt=':petard:' class='wp-smiley' /> ! Mais si on souhaite freiner cette tendance donc, la solution que je vois serait un véritable retour à l&#8217;enseignement des fondamentaux aux futurs enseignants : il s&#8217;agirait pour ces jeunes adultes de prendre conscience de toutes les &#8220;évidences incomplètes&#8221; et autre souvenirs poussiéreux qu&#8217;ils ont accumulé dans leur propre formation. Ce serait en quelque sorte un dépoussiérage soigneux des fondations de leur(s) savoir(s), afin de s&#8217;assurer qu&#8217;ils transmettent tout ça avec un regard neuf aiguisé par la maturité, d&#8217;une façon précise et en ayant confiance dans leur savoir. Et si parfois cela se passe comme ça grâce à la compétence de certains enseignants d&#8217;IUFM, qu&#8217;on ne me dise pas que c&#8217;est le cas pour la majorité des collègues.</p>
<p>Ça leur serait d&#8217;ailleurs certainement plus utile que le bachotage de concours avec des méthodes ne servant ni pour la fac, ni pour l&#8217;enseignement ensuite, qui occupe 80% du temps de formation d&#8217;un capétien niveau 1 <img src='http://blog.matoo.net/wp-includes/images/smilies/smiley10.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> .</p>
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		<title>By: Bernard Alapetite</title>
		<link>http://blog.matoo.net/index.php/archives/2008/12/08/orthografe-aie-ca-fait-mal-au-cul-de-lecrire-comme-ca/#comment-31942</link>
		<dc:creator>Bernard Alapetite</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Dec 2008 07:36:43 +0000</pubDate>
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		<description>Vouloir que les fractures sociales n&#039;existent pas est utopique, en d&#039;autres temps on a pu voir les résultats de telles folies. Pour ma part je les trouve souhaitables. Le marquage par l&#039;ignorance de l&#039;orthographe dont je suis loin d&#039;être un champion, Matoo tu n&#039;as vraiment pas à rougir de ton style, continues à employer le mot juste et parfois rare, n&#039;est qu&#039;un marqueur marginal, beaucoup moins voyant que d&#039;autres que j&#039;ai vu naitre dans les trente dernières années, le plus visible, avec la vêture, est l&#039;accent, aujourd&#039;hui à l&#039;instar de ce qu&#039;il y a toujours eu en Angleterre, il y a un véritable accent des classes populaires ce qui avait quasiment disparu à la fin des années 60.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vouloir que les fractures sociales n&#8217;existent pas est utopique, en d&#8217;autres temps on a pu voir les résultats de telles folies. Pour ma part je les trouve souhaitables. Le marquage par l&#8217;ignorance de l&#8217;orthographe dont je suis loin d&#8217;être un champion, Matoo tu n&#8217;as vraiment pas à rougir de ton style, continues à employer le mot juste et parfois rare, n&#8217;est qu&#8217;un marqueur marginal, beaucoup moins voyant que d&#8217;autres que j&#8217;ai vu naitre dans les trente dernières années, le plus visible, avec la vêture, est l&#8217;accent, aujourd&#8217;hui à l&#8217;instar de ce qu&#8217;il y a toujours eu en Angleterre, il y a un véritable accent des classes populaires ce qui avait quasiment disparu à la fin des années 60.</p>
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